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  #21  
Alt 13.03.2004, 18:31
Mitglied
 
Registriert seit: 07.2002
Beiträge: 357
Zitat:
Zitat von codemonkey
Unterm Strich kann man sagen, dass das Internet in Punkto Datenschutz meiner Meinung nach noch viel zu Anonym gehalten ist. Ich befürworte daher schon seit langem das Einführen einer festen IP und das zweifelsfreie identifizieren von Rechnern. Damit wären einige Probleme gelöst.
IP sperren und der User ist ausgesperrt. Zumindest solange, bis er sich nicht an nen anderen Rechner setzt. Aber das würde er dann auch relativ schnell aufgeben.
Meinst Du das ernst? Wenn ja muss ich mich wundern, warum Du im Politikforum Deinen Usern soviel durchgehen lässt, so locker, wie dort moderiert wird (wenn überhaupt).

  #22  
Alt 13.03.2004, 19:53
Benutzerbild von Daniel Richter
TVBlogger
 
Registriert seit: 07.2003
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Beiträge: 2.110
Solange, wie die Beiträge im rechtlich legalen Rahmen sind ist alles in Lot.
Was willst du da konkret tun?

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Daniel Richter
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  #23  
Alt 14.03.2004, 01:45
Mitglied
 
Registriert seit: 07.2002
Beiträge: 357
Mich dagegen wehren, das rechte wie linke Spinner mein Forum als Plattform missbrauchen? Irgendwie ist das paradox:

Auf der einen Seite gibt es Avatare und Signaturen, die einfach nur provozieren wollen, auf der anderen Seite veröffentlicht Ihr Listen mit Verbannten und den Begründungen. Beides erregt nur unnötiges Aufsehen und lädt gerade zu ein, sinnfreie und aufhetzerische Beiträge zu schreiben. Ich kann keine aktive Moderation sehen und kaum mal ein Eingreifen.

Und dennoch willst Du von jedem Surfer am liebsten die Schuhgröße haben, damit Du ihn identifizieren kannst. Das passt nicht zusammen.

  #24  
Alt 14.03.2004, 10:44
Benutzerbild von Daniel Richter
TVBlogger
 
Registriert seit: 07.2003
Ort: Wilhelmshaven
Beiträge: 2.110
Also meinst du, ich sollte Sperrungen nicht öffentlich bekannt geben?
Das bei mir im Forum einige User sind, die provozieren, meckern und auch teilweise beleidigen ist mir bewusst. Letzteres versuchen wir auch einzudämmen. Allerdings ist es in meinen Augen unvermeidbar, dass in einem Forum mit solch einem Thema Streitereien vorkommen.

Was soll ich denn konkret anders machen? Über Vorschläge wäre ich dir sehr dankbar.

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Daniel Richter
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  #25  
Alt 14.03.2004, 17:24
Mitglied
 
Registriert seit: 01.2004
Beiträge: 173
letzendlich wird garnichts helfen. "Psychos" wird es immer geben.

@Codemonkey,
wirbst Du immer noch mit "Plattform für freie Meinungsäußerung" oder ähnlich?

Ich musste bei diesem Slogan immer schmunzeln: welche politschen Gruppierungen schreien denn immer nach Meinungsfreiheit?

Ich würde die ganzen Profilneurotiker und deren Beiträge löschen *g*
Beleidigungen, Hetzerei und subtille Entwürdigungen haben nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

Ich will dir auf keinem Fall zu nahe treten: was deinem Forum fehlt, ist ein Mindestmaß an Diskussionsniveau. Das ganze erinnert mich, an auslaufende Newsgroups-Tage vor zig Jahren (lange vor den Foren).

Im großen und ganzen eignet sich dein Forum auf jeden Fall für eine soziologisch-kommunikationspsychologische Studie.

Ich bin hier durch Zufall auf zeitdenken gestoßen. Ich muss sagen: Respetk - bin selten von einem 18jährigen derart beeindruckt worden. Weniger ist mehr, Klasse statt Masse, ... das sind "Weißheiten", die hier in der Praxis nahezu ihre Vollendung finden.

  #26  
Alt 17.03.2004, 10:11
Benutzerbild von Daniel Richter
TVBlogger
 
Registriert seit: 07.2003
Ort: Wilhelmshaven
Beiträge: 2.110
Zitat:
Zitat von utopia
wirbst Du immer noch mit "Plattform für freie Meinungsäußerung" oder ähnlich?
Den Slogan habe ich schon wieder abgelegt.


Zitat:
Zitat von utopia
Ich musste bei diesem Slogan immer schmunzeln: welche politschen Gruppierungen schreien denn immer nach Meinungsfreiheit?
Genau deswegen tat ich es


Zitat:
Zitat von utopia
Ich würde die ganzen Profilneurotiker und deren Beiträge löschen *g*
Beleidigungen, Hetzerei und subtille Entwürdigungen haben nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.
Ich finde es teilweise gar nicht so leicht, da zu differenzieren.


Zitat:
Zitat von utopia
Ich will dir auf keinem Fall zu nahe treten: was deinem Forum fehlt, ist ein Mindestmaß an Diskussionsniveau.
Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem

__________________
Daniel Richter
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  #27  
Alt 17.03.2004, 13:24
Benutzerbild von Philipp Gérard
Zeitdenken
 
Registriert seit: 09.2003
Ort: Wien
Beiträge: 832
Zitat:
Zitat von utopia
Ich bin hier durch Zufall auf zeitdenken gestoßen. Ich muss sagen: Respekt - bin selten von einem 18jährigen derart beeindruckt worden. Weniger ist mehr, Klasse statt Masse, ... das sind "Weißheiten", die hier in der Praxis nahezu ihre Vollendung finden.
Off-Topic:
Dank dir! Bald kommt auch die neue Version

__________________
Philipp Gérard
Gewöhnliche Menschen denken nur daran, wie sie ihre Zeit verbringen. Ein intelligenter Mensch versucht sie zu nützen. - Arthur Schopenhauer
  #28  
Alt 17.03.2004, 14:32
Mitglied
 
Registriert seit: 01.2004
Beiträge: 173
@Philipp Gérard,
j'ai à remercier




@Codemonkey,
es ist halt schwer, ein Forum wie deines zu bewerten oder besser gesagt: zu rezipieren. Ein politisches Theater ist nicht jedermanns Sache.
Rethorikausflüge in die eristische Dialektik, Bühnenpräsents der linken und rechten Sophisten, Provokateure und Provokationsuchende treffen aufeinander. Normale Diskussionsteilnehmer gibt es doch kaum auf politischen Diskussionsplattformen.

Irgendwie bin ich bin nach all den Jahren zum Entschluss gekommen, dass man über (Gesellschaftst-) Politik nicht wirklich diskutieren kann - und falls doch, dann eigentlich nur unter Gleichgesinnten, wo die Bestätigung nahe liegt.
Ich denke, dass eine politische Informationsplattform, welche anstatt Diskussionen Kommentare zulässt, da weitaus sinnvoller ist. Der Vorteil wäre eine fachliche Spezialisierung und ein bequemes Wachstum. Wer will schon 300 Beiträge am Tag lesen, von denen man mit Sicherheit nach 290 feststellt, dass es Zeitverschwedung war.

Das positive an deinem Angebot ist, dass Du eine gewisse Menge Extremer vor dem Bildschirm festhälst, sodass diese sich weniger draußen aufhalten *g*
Motto: .. besser seine "negativen" Energien im Forum ablassen ...

Mit den politischen Foren wurde eine zusätzliche Möglichkeit zur Katharsis gefunden


Zitat:
Zitat von utopia
Ich will dir auf keinem Fall zu nahe treten: was deinem Forum fehlt, ist ein Mindestmaß an Diskussionsniveau.
Zitat:
Zitat von Codemonkey
Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem
Schwer wäre das nicht umzusetzen
Jedoch müsstest Du dir dann den Vorwurf der "Zensur" gefallen lassen.
Du bist der Anbieter dieser Plattform. Überlege einfach, welche Prinzipien Du hast und setze diese durch.

  #29  
Alt 17.03.2004, 16:38
Mitglied
 
Registriert seit: 10.2003
Ort: Bottrop
Beiträge: 779
Zitat:
Überlege einfach, welche Prinzipien Du hast und setze diese durch.
Wodurch dann aber die eigene Meinung der User eingeschränkt werden würde, was grade bei einer politischen Diskussion einen mMn unschönen Eindruck erweckt...

Aber wenn wir grade dabei sind... warum nicht eine vorselektion der geeigneten Diskussionsteilnehmern vornehmen?
Wer in den für jeden zugänglichen Diskussionen einen guten Eindruck macht bekommt (Schreib-)Zugriff auf den "Premium" Bereich.
So könnten die rechten und linken und was weiß ich, wer sich noch bei dir rumtreibt, ihre primitiven Diskussionen und Streitereien führen, und die hoch gebildeten und qualifizierten Diskussionsteilnehmer können sich auf ihrem Niveau austauschen...

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Patrick Gotthardt
Patrick Gotthardt on Software
  #30  
Alt 17.03.2004, 17:06
Benutzerbild von Philipp Gérard
Zeitdenken
 
Registriert seit: 09.2003
Ort: Wien
Beiträge: 832
Nichts gegen Linke. Weltverbesserer sind mir lieber als Faschisten.

Wie dem auch sei, ich halte nichts von Selektion. Das erledigt die Biologie schon unzureichend, ich glaube kaum, dass codemonkey im vorherein neutral beurteilen könnte, was rein gehört und was nicht.

__________________
Philipp Gérard
Gewöhnliche Menschen denken nur daran, wie sie ihre Zeit verbringen. Ein intelligenter Mensch versucht sie zu nützen. - Arthur Schopenhauer
  #31  
Alt 17.03.2004, 22:06
Mitglied
 
Registriert seit: 07.2002
Beiträge: 357
Zitat:
Zitat von codemonkey
Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem
Das wirst Du nur erreichen, wenn Dein Moderationsteam gegen sinnfreie Poster vorgeht und klare Grenzen setzt.

Schau Dir mal den neusten Eintrag in meinem Blog an.

  #32  
Alt 17.03.2004, 22:50
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Registriert seit: 01.2004
Beiträge: 173
Off-Topic:
Meinungsfreiheit ist in meinen Augen ein unabdingbares Abstraktum für eine Demokratie, welches jedoch in der extremen Umsetzung ad absurdum geführt wird. Linke, Weltverbesserer sind mir auch lieber (da gleichgesinnt *g*). Womit ich jedoch nichts persönlich anfangen kann, sind Extreme (egal ob l v r). Da fehlt es einfach an Empathie und vor allem Diplomatie für eine Opposition. Da wird die eigene politische Gesinnung zur Religion. Andere Wahrheiten neben der eigenen werden nicht geduldet. Man folgt gleich einem Schaf kritiklos seinem (inneren) Hirten. Lol.

Meine These: Da das menschliche Gehirn es nicht vermag "Undendlichkeit" abzubilden, sind Abgrenzung und "Grenz-Bewusstsein" natürlicher Art.
Der Mensch ist somit aufgrund seiner Evolutionsstufe einfach von der Natur aus zum "Grenzleben" verdammt. Interessant wäre mal eine utopische Skizze einer Gesellschaft ohne "Grenz-Bewusstsein". Ob es dann noch sowas wie Emotionen gäbe.

Ok, Ende.


@TheDragonMaster,
will man Qualität, so lassen sich "Einschränkungen" - egal welcher Art - nie wirklich vermeiden. Das liegt in der Natur des "Kriteriums", welches man für einen Qualitätsstandart braucht. Meine persönlichen Kriterien gehen da weiter als das StGB, erst recht im öffentlichen Raum. Die Idee mit den Premiumbereich ist interessant. Sie würde jedoch auch zur Überlegung möglicher Kriterien führen, und somit zu Einschränkungen.


cu


Geändert von utopia (18.03.2004 um 01:01 Uhr).
  #33  
Alt 17.03.2004, 23:15
Benutzerbild von Philipp Gérard
Zeitdenken
 
Registriert seit: 09.2003
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Beiträge: 832
Off-Topic:
Das ist eine Diskussion für das neue Zeitdenken, stören wir die Jungens hier lieber nicht mehr damit Im Übrigen: Der Mensch kann mit "Unendlichkeit" umgehen.

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Philipp Gérard
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  #34  
Alt 27.03.2004, 12:24
Benutzerbild von Daniel Richter
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Beiträge: 2.110
Für alle vBulletin 3 User, die das gleiche Problem haben wie ich kann ich diesen Hack empfehlen http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=59718
Der sieht sehr vielversprechend aus und ich werde ihn nachher mal einbauen

__________________
Daniel Richter
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  #35  
Alt 27.03.2004, 12:52
Benutzerbild von MrNase
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http://www.vbulletin.org/forum/showt...threadid=63013

  #36  
Alt 27.03.2004, 13:55
Benutzerbild von Björn
Boardunity Team
 
Registriert seit: 10.2003
Ort: Rhode
Beiträge: 1.205
Zitat:
Ich habe an so etwas ähnliches gedacht. Man muss echt mal folgenden Hack schreiben: Wenn man einen User sperrt, merkt der das gar nicht sondern kann immer schön weiter eingeloggt sein und im Forum mitlesen. Er kann auch weiterhin Beiträge schreiben, nur werden die nur für ihn angezeigt. Es sieht für ihn also so aus, als wenn er ganz normales Mitglied ist nur die anderen User sehen seine Beiträge nicht
im prinzip müsstest du ihn nur auf die ignore liste der ganzen anderen benutzern setzen..
mfg

__________________
Björn C. Klein
Welt-Held!
PunkRockNews.de
  #37  
Alt 03.04.2004, 19:01
Benutzerbild von Luki
Administrator
 
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Kampfnicks sind echt ein heftiges Thema, ich habe solche bisher nur manuell gefunden.

Was man bräuchte ist eigentlich nur ein Cronprogramm was nachts (wenn das Board wenig ausgelastet ist) die Userdatenbank Stück für Stück durchwühlt und für jeden User überprüft, ob seine IP's auch noch für andere Nicks verwendet werden. Somit fliegen Kampfnicks garantiert nach einiger Zeit auf.
diese Liste müsste dann der Admin bekommen.

das ist allerdings sehr sehr aufwendig, sollte allerdings realisierbar sein.

~~~~~~~~~~~~~~~

wo ihr hier schon etwas vom Thema abkommt, und fragt wie man generell User sperrt: ich habe bei mir für gebannte User einfach einen kleinen Hack gebaut, der allmögliches BADHTML mit einbringt und 90% aller Browser abschmieren läßt. - sogut wie alle verlieren die Lust und schieben das Problem auf sich selbst.

  #38  
Alt 03.04.2004, 20:47
Benutzerbild von MrNase
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Beiträge: 2.639
Da gibt es jetzt nen Hack fürs vB3. Miserable Users heißt der. Damit kannst du die unerwünschten Benutzer ganz schnell vergraulen

Ich denke für die von dir angesprochene Methode wird es auch bald einen Hack geben. Schließlich gibt es ja noch mehr Communities die damit ein Problem haben

  #39  
Alt 03.04.2004, 23:27
Benutzerbild von Philipp Gérard
Zeitdenken
 
Registriert seit: 09.2003
Ort: Wien
Beiträge: 832
Ja, und promt wirkt es nicht mehr. Außerdem muss der sich nur abmelden und merkt sofort, dass es an seinem Account liegt.

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Philipp Gérard
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  #40  
Alt 04.04.2004, 00:07
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Registriert seit: 07.2003
Beiträge: 48
Wenn er sich nicht abmelden kann und die andern Ideen mit eingebaut werden isses schon wirklungsvoller, pätestens nachm 2. mal cookies löschen, hatter die schauzevoll

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